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Invité Invité | Sujet: Ishdir Pal [Done] Lun 12 Nov - 17:50 | |
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Dernière édition par Ishdir le Sam 17 Nov - 12:41, édité 28 fois |
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|| Informations || Fonction: Pouvoirs, spécialités & Don: Relations & Contacts: :: L'Eryl :: Sighild | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Lun 12 Nov - 18:01 | |
| Bonjour et bienvenue!! Que voilà un personnage particulièrement mystérieux! Je suis curieuse de connaître son histoire. Si tu as la moindre question, tu n'as pas à hésiter! Notre boîte à mp est ouverte!!! |
| | | Invité Invité | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Lun 12 Nov - 19:15 | |
| Bonsoir et merci pour l'accueil !
Ne t’inquiète pas je n'ai pas hésiter à embêter ma marraine pour mes nombreuses questions =)
La suite est en préparation mais je voulais déjà avoir des retours si jamais il y avait des choses à revoir. Donc n'hésitez surtout pas !
To be continued .... |
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|| Informations || Fonction: Pouvoirs, spécialités & Don: Relations & Contacts: :: L'argenté Voyageur :: Duscisio Balibe | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Mar 13 Nov - 14:11 | |
| Bonjour, Je me permet d'intervenir à propos de deux de tes trois pouvoirs car j'en possède un similaire. - La réminiscence du savoir est un pouvoir de duplication, mais tu précises que tu peux le dupliquer pour le mettre dans l'antre du savoir. L'un comme l'autre tu ne peux utiliser deux pouvoirs en même temps ce qui est le cas ici vu que tu utilises ton pouvoir de duplication ET l'antre du savoir. Ce qui n'est pas possible en ce monde. De plus, comme pour moi, je ne pense pas que tu sois capable de garder la forme matériel de cette duplication comme pour mon pouvoir - Les épées de Kron - indéfiniment vu qu'il te faut consommé de l'essence divine pour cela et avoir une limitation de duplication. Pour ma référence, je dirais de connaitre le pouvoir de Kaname Sudo et sa " forge de hihokagutsuchi" dans le manga " Darwin's Game". Qui présente une limitation d'utilisation dans le temps ou le simple fait de perdre connaissance fait disparaitre la dite duplication. (Oui j'ai beaucoup de référance manga...) - L'antre du savoir - très semblable à "Kaguya" dans Night Wisard, animé japonais que j'aime beaucoup - seulement l'un comme l'autre va demander une certains quantité d'essence divine. Seulement il s'agit d'ouvrir une porte dans une sorte d'un espace personnel, pour l'ouvrir il te demande de l'essence divine. Tu ne peux dont l'utilise en même temps que le premier comme déjà dit. - Concernant le troisième pouvoir j'ai un doute sur le fait de justement le voir comme un pouvoir. => Tout ceci reste à confirmé. |
| | | Invité Invité | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Mar 13 Nov - 21:37 | |
| Bonjour et merci pour tes retours.
Alors c'est vrai que le nom du premier pouvoir est en réalité pas très bien choisi. Car dans la conception que je m'en fait, l'antre du savoir est un espace immatériel qui existe et qui ne consomme pas d'énergie, juste il existe. Et les pouvoirs interagissent avec cet espace en consommant de l'énergie.
Le premier correspond à l’interaction basique avec l'antre du savoir, qui est d'envoyer ou de récupérer un objet physique. Le deuxième est de créer une copie directement dans l'espace immatériel qui nécessitera de l’énergie pour être maintenu dans l'espace matériel car il n'y appartient pas. Sa place normal est celui de l'antre du savoir, qui est, dans ma conception pas un pouvoir, mais un espace. Ce qui pour moi ne reviens pas à utiliser deux pouvoirs en même temps. Les deux pouvoirs sont deux interactions différentes avec l'antre.
Après pour la question de la consommation d'énergie c'est vrai que la duplication existe dans le monde immateriel sans avoir besoin d'énergie, tout comme cet espace existe sans consommation d'énergie. Les limitations du pouvoir restant très similaire à ton pouvoir, qui est de ne pas pouvoir avoir une duplication si il n'a plus d'énergie. Même si, il est vrai, contrairement à toi la duplication n'est pas perdu, juste hors d'atteinte.
J'espère avoir clarifié les choses. Les grosses remises en question que je vois sont donc : est ce que je peux avoir un espace immatérielle sans qu'il nécessite un maintien énergétique, et est ce que mes duplications doivent forcément disparaitre au bout d'un moment ?
Voilà je suis prêt à modifier mes pouvoirs si ca ne correspond pas à l'univers, donc j'attends vos réponses.
Pour le troisième pouvoir effectivement ma brillante marraine m'en a déjà touché deux mots et est en cours de refonte ^^ |
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|| Informations || Fonction: Pouvoirs, spécialités & Don: Relations & Contacts: :: L'argenté Voyageur :: Duscisio Balibe | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Mar 13 Nov - 23:15 | |
| Pour maintenir matériel un objet dupliqué tu dois utiliser de l'essence divine c'est un fait. Car il n'est construit qu'avec cet dernière et sans celle-ci l'objet n'existe plus.
On en vient alors à voir que si tu veux mettre cet objet dupliqué dans cette espace, tu dois encore une fois utilisé l'essence divine pour l'ouvrir, hors tu utilises à ce moment précis ton 2eme pouvoir pour dupliquer. Malheureusement, tu ne peux utiliser les deux en même temps dans ce cas présent.
Pour l'espace personnel maintenue sans consommation, j'ai un doute. |
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|| Informations || Fonction: Pouvoirs, spécialités & Don: Relations & Contacts: :: L'Eryl :: Sighild | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Mer 14 Nov - 1:26 | |
| Hop!!
Je me permet de passer par là!
Personnellement, pour l'antre dimensionnel, cela ne me pose pas de problème. Pour moi, cela consomme quand tu l'ouvres, quand tu le fermes et quand tu y mets quelques choses dedans (et que tu ouvres pour récupérer quelque chose). Bref, chaque fois que tu actives ta magie pour être en interaction avec cet espace.
Comme l'a dit Dudu, si tu actives ton antre, tu ne peux pas utiliser en complément ton pouvoir de duplicat, surtout si ton duplicat est maintenu par la magie. Il y aurait confrontation des deux utilisations (puisque tu utilises ton pouvoir pour ouvrir l'antre, et tu l'utilises pour matérialiser ton duplicat).
Concernant ta magie de duplication, si j'ai bien saisie, ton personnage copie les objets qu'il touche. Ton idée était de faire en plus, des copies de des choses que tu envoies dans ton antre dimensionnel (et les originaux restent dans l'antre) et que ces copies ne peuvent pas s'éloigner de toi leur créateur? (pardonne moi, j'ai le cerveau un peu lent!! XD).
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| | | Invité Invité | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Mer 14 Nov - 11:31 | |
| Hmm hmm … ( Oui, c’est moi le chevalier oignon ) Grâce à vos commentaires je me rend compte que ma conception de mon pouvoir semble effectivement erronée et ambiguë. Voilà plutôt comment j’aurais dû construire mes pouvoirs : Pouvoir 1 : Permet de transvaser un objet matériel entre notre monde et son antre, ou inversement. Pouvoir 2 : Créer une image fantôme immatérielle à partir d’un objet matériel dans l’antre, comme une sorte de plan, et un pouvoir de matérialisation de ces objets fantômes dans l’espace réel. ( Qui aurait peut être dû être divisé en deux pouvoirs du coup )
Mais dans tous les cas ça ne résous pas le problème majeur qui est la création. J’avais oublié le fait que la création pure semble restreint au divin, on parle plutôt de matérialisation pour les mages. Ca pourrait être une contrainte tout à fait acceptable si je n’avais pas en tête une utilisation bien précise pour ce pouvoir. J’avais envie qu’il ait une bibliothèque personnelle en permanence à disposition. Et mon premier pouvoir n’est pas satisfaisant à cet effet pour deux raisons : 1 - Si il est capable de stocker l’entièreté d’une bibliothèque dans son antre, cela veut dire que si il la vide, il est capable de transporter l’équivalent d’un stade de foot. Ce qui me semble un peu puissant. 2 - Il n’existe pas d’imprimante dans cet univers, donc il lui faudra faire toutes les duplications de livres à la mano. Ce qui me semble être une activité à plein temps.
Donc voilà j’essaye de penser à une nouvelle conception de cette idée mais qui respecte les lois de la magie. Mes pistes pour le moment sont les suivantes : L’espace personnelle est totalement figé dans le temps, les images fantômes ne consomme donc pas d’énergie tant qu’elle reste dans ce plan. Si les dieux ont la capacité de créer dans notre monde, il est peut être envisageable qu’Ishdir puisse créer également dans son monde ( l’antre ) et qu’il doit consommer de l'énergie pour maintenir sa création dans un plan qui n’est pas le sien ( le notre ). Si la création demande un flux constant de magie, quand est il de l’altération ? Est il envisageable qu’il puisse avoir des livres vierge et qu’une magie lui permet d’aspirer les connaissances d’un autre livre ? Limiter le pouvoir à quelque chose de plus restrictif est explorer plutôt le principe de mémoire ou de stockage de savoir. Arrêter de casser les roubignoles avec ce pouvoir et partir sur quelque chose de plus simple.
Voilà, j’attends vos retours et idées pour essayer de faire marcher cette idée. Sinon il faudra juste que je me résigne à modifier mon perso pour partir sur autre chose.
Vraiment désolé de vous faire perdre votre temps pour un pouvoir un peu fantaisiste ! Et merci de votre patience !
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|| Informations || Fonction: Pouvoirs, spécialités & Don: Relations & Contacts: :: L'argenté Voyageur :: Duscisio Balibe | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Mer 14 Nov - 18:08 | |
| Tu doit te faire à l'idée que la duplication est limité dans le sens où tu ne peux faire que des objets pas trop complexe. Pour prendre exemple du livre, demander un livre avec le texte est bien trop complexe car tu as les écrits qui ont un ordre et une structure bien précise pour former un mot. Une série de mots forme une phrase ainsi de suite. Mais cette duplication nait bel et bien d'une magie et donc de l'essence divine, si tu ne peux maintenir la forme de l'objet dupliqué sans magie alors à ce moment là l'objet n'est plus maintenue à son tour et disparait.
Pour prendre exemple sur mon pouvoir unique, j'ai eu à plusieurs reprises l'idée de ne pas limite absolument sur l'épée que possède mon personnage. Mais sur plusieurs sortes d'armes qu'il peut faire léviter à sa guise, car il contrôle la manière qui donne forme à l'objet avec l'essence divine. Je préfère limiter à six épées similaires de trois ou quatre tailles différentes au final ce qui ne pousse pas le pouvoir au-delà des limites raisonnables. Par contre il ne peut en faire qu'une seule de très grande taille. (qui a servit pour affronter un colosse et percer sa carapace) mais avec un malus sur le personnage dut à la consommation d'essence divine. Néanmoins son utilisation reste multiples qui va de la protection à l'attaque. |
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|| Informations || Fonction: Pouvoirs, spécialités & Don: Relations & Contacts: :: Infante de Kesha :: Othello Lehoia | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Mer 14 Nov - 20:44 | |
| Bonjour, bonjour! Super Marraine à la rescousse! (En vrai je me permets d'intervenir car je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Duscisio, et je pense qu'il est bon de mettre un peu d'eau dans le vin).
Là où il y a apparemment problèmes, et où je comprends qu'il y a effectivement ambiguïté, c'est le fait d'avoir un pouvoir unique pour la duplication et le transfert de l'objet, puis son invocation et la durée de son invocation. Là où je trouve que l'on complique les choses pour au final par grand chose, c'est que le pouvoir de transfert est de toute façon assurée par l'antre de savoir. Il faut simplement limiter le pouvoir de la duplication à de la duplication: c'est un pouvoir que l'on a déjà vu ici, et la duplication est une duplication et non une invocation.
Dans cette optique, bien sûr, il faut se dire que l'objet dupliqué est lié à toi, Ishdir, et non à l'antre spécifiquement. Ensuite, que c'est son invocation qui coûte de l'énergie divine (donc le premier pouvoir, celui de transfert). Pour ce qui est de l'objet dupliqué, il faut que la capacité de l'objet soit entravée. Ensuite, pour ce qui est de la complexité de l'objet, je ne vois pas en quoi cela poserai problème. Les degrés de maîtrises sont là pour ça: le pouvoir non maîtrisé peut être réduit à quelques livres aux pages vierges. Mais plus le degrés de maîtrise augmente, alors plus la complexité des objets dupliqués peut être grande. L'essentiel est maintenant de bien comprendre quelle est la nature des pouvoirs, et d'opposer les bonnes limites sans pour autant abandonner leur nature et donc ce qui fait le personnage.
En définitive, nous avons peut-être besoin de ta main juge Sighild, pour nous départager. Mais je défendrai mon protégé bec et ongles, ahah! |
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|| Informations || Fonction: Pouvoirs, spécialités & Don: Relations & Contacts: :: L'Eryl :: Sighild | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Mer 14 Nov - 22:03 | |
| Roulement de tambour!!!!!! Ma sentence va tombée!!! Personnellement, la seule chose qui me dérangeait au départ, était le lien entre les deux pouvoirs. Pour moi, chaque magie est indépendante, ainsi, comme l'a dit Othello, ton pouvoir de duplication ne dépend que de ton personnage, et non de ta magie de l'antre. Pour faire simple, l'antre, c'est une grosse bibliothèque. Tu y ranges ce que tu veux à proportion garder puisque plus tu y caches quelques choses de gros, plus cela consomme. Et je suppose que cela est aussi en étroite relation avec le fait de maintenir le "portail" ouvert. (c'est la version simplifié de ce que j'ai compris! XD) Maintenant, le pouvoir de duplication. _ Concernant la complexité de l'objet, le système de degrés de maîtrise permettra de déterminer la chose. Plus tu maîtriseras ta magie, plus tu pourras faire des duplications d'objets pointues. _ Concernant la consommation en essence divine, je suppose que tout notre tracas est sur ce sujet. Tu avais noté qu'il fallait que tu touches l'objet pour le dupliquer. Si je comprend, tu peux matérialiser un objet que tu as pu touché. Ce qui nous trouble, c'est le fait que tu ne souhaites dupliquer que des objets de l'antre. Pour moi, tu devrais simplement faire une duplication plus généraliste, et pas forcément un objet spécialement planqué dans l'antre (bien que ton personnage peut faire ce choix). Ensuite, tes duplications ne vaudraient pas les originaux comme tu l'as expliqué et tu peux limiter dans le temps leur présence physique. Mais là aussi, cela peut être lié à ton degrés de maîtrise.^^ |
| | | Invité Invité | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Jeu 15 Nov - 19:51 | |
| Hello, Bon du coup mon idée d'avoir une bibliothèque personnelle semblait difficilement compatible avec le fonctionnement de la magie. J'ai cogité un peu pour voir si c'était primordial pour mon perso et effectivement non. Du coup j'ai enlevé le deuxième pouvoir et son idée de bibliothèque perso. Je l'ai remplacé par un pouvoir qui ressemble plus à de la matérialisation traditionnelle et qui n'as rien avoir avec son antre. Du coup j'espère avoir bien saisie toute les subtilités de la magie et de proposer cette fois ci quelque chose de plus cohérent. J'avais prévenu ma marraine attentionné ( ) que dans mon histoire j'allais être un peu aventureux sur certain sujet et je m'attends donc à faire quelques modifications au besoin. Désolé de pas vous faciliter les choses et de chercher compliqué x) Mais au moins je partirais sur des bases saines :P Merci encore pour votre patience ! |
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|| Informations || Fonction: Pouvoirs, spécialités & Don: Relations & Contacts: :: L'Eryl :: Sighild | Sujet: Re: Ishdir Pal [Done] Jeu 15 Nov - 21:56 | |
| Je pense que tu es enfin arrivé au bout de cette fiche et quelle fiche!!! On peut dire que cela est ultra complet! (Et je n'ai pas de doute, ta marraine a bien dû t'épauler concernant les détails de la cité! ^^) Fiche validée! Le personnage a l'air fascinant et un savant plein d'ingéniosité. Ces inventions pourraient vraiment faire merveilles!! Tu vas pouvoir dès à présent te rendre dans la " GESTION DES AFFAIRES " afin d'ouvrir ton compte en banque, ton journal et ton inventaire. Tu pourras également faire une demande de rang personnalisé JUSTE ICI. Pour ton avatar, tu peux "réserver" une image particulière dans notre bottin ICI. |
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