Vous ne savez pas se qu'un dieu peuvent faire pour vous...

Cette session est apparemment très active et j'ai encore une suggestion de ma part...
Nous le savons tous, l'essence divine est l'essence même de se qui mène à la vie dans Istheria. Certain y croient, d'autre non.
Non seulement cette essence divine est représenté par des divinités mais ses derniers ont chacun une "fonction" qui leur es propre.
C'est une impression, mais j'ai l'impression que ses divinités ne sont pas assez représenter. Nous avons les temples, les haut-prêtres, les prêtres les croyants et... c'est tout. Nous n'avons jamais entendu parler d'action véritable venant de ses divinités à ceux qui les appelle par leur prière.
Les croyants savent qu'ils existent, car l'utilisation de l'essence divine est la preuve qu'il sont dans le corps et l'esprit de ceux qui veulent y croire.

Mon idée est la suivante : Rendre les divinités un peu plus présente par des bonus ou de simple action durant un RP (PNJ ?) dont ses derniers sont rendu possible sous certaine condition.
La preuve d'un habitant de sa foi envers une divinité lui accorderait son attention à longue ou courte période. Une simple prière pourrait mener par la "chance" son action. Et sa dévotion permanente à l'une d'entre elle un bonus qui lui est propre pour son "enfant" sur les terre d'Istheria.
Dans ce cas de nos RP, les point d'exp et la foi d'un personnage pourrait mener à ce bonus suivant se que le croyant prie. Accorder à se qu'il possède déjà comme une spécialité ou un pouvoir qui se fera renforcer.
Pour l'idée de quelques exemple dont cela reste à travailler :

SHARNA ◈ Dieu de la Guerre et du Mensonge :
Aisance à mentir ou provoquer une guerre par ses actions.

DELIL ◈ Dieu de la Flore et de la Vie :
Aisance à contrôler les plantes. Accorde une capacité de résurrection par la prière.

GREIS ◈ Dieu des Jeux et des Saisons :
Accorde une chance dans les jeux. Adaptabilité au changement des raisons.

ALEA ◈ Déesse de la Famille et de la Fécondité :
Accorde la protection de la famille par la prière. Accorde à avoir un enfant plus facilement ET pour les mère terran, survivre à l'accouchement d'un enfant d'un autre peuple.

FEN ◈ Dieu de la Faune et des Arts :
Très grande empathie avec les animaux. Aide à la création d'un art quelconque (peinture, bijouterie, musical,...)

KRON ◈ Dieu de la Mort et des Condamnés :
Accorde sa protection en échange d'un sacrifice ("C'est juste un culte immonde" cf Reflet d'acide) afin d'éviter de mourir.

KESHA ◈ Déesse de la Féminité et de la Médecine :
Accorde la protection des femmes. Accroissement des capacités de soins.

TENEIS ◈ Déesse de la Connaissance et des Etoiles :
Accorde une mémoire sur-développée ( augmente encore d'avantage la spécialité du même nom)

BOR ◈ Dieu Inventeur et des Forges :
Donne un don divin pour la création des outils, armes et armures.

SOULEN ◈ Dieu de la Mer et des Océans :
Par la prière, accorde protection et aisance à parcourir les mers sans encombre ni rencontre de monstres marins

Pour se qui est des conditions il est hors de question de donner une protection divine comme on donne un bouclier à un chevalier. Il s'agit encore ici que d'action sortie de la mythologie qui par contre peuvent se montrer comme déjà cité comme accroissement d'une spécialité ou d'un pouvoir. Non seulement il faudra du temps pour espérer peut-être en avoir un de la divinité dont notre foi procure un réel besoin/intérêt.

- Le temps d'écrire ce pavé j'ai perdu le reste de l'idée et les mots pour l'expliquer enfoui dans ma tête....

J'ai un gros souci avec ton idée, déjà sur le fond. En effet il y a des textes dans les écrits Isthériens qui attestent de la mythologie, et des attributs des Dieux. Mais il n'est dit nulle part qu'ils existent. Cela reste une croyance, et bien que certains persos soient plus croyants que d'autres, on n'a jamais eu preuve de leur existence, à proprement parler. C'est aussi pour ça qu'il y a des tensions sociales liées à la foi...

Le concept de les faire interagir même indirectement avec les mortels, ça me perturbe. Pourquoi comme ça, pourquoi maintenant ? Je n'en saisis pas vraiment le sens. Surtout que ça supposerait qu'il faudrait être croyant pour bénéficier de ces avantages, ce qui rend le tout encore plus absurde. Et puis sans trop m'attarder sur les détails je lis des choses comme ça:

Duscisio a écrit:: ALEA ◈ Déesse de la Famille et de la Fécondité :
Accorde la protection de la famille par la prière. Accorde à avoir un enfant plus facilement ET pour les mère terran, survivre à l'accouchement d'un enfant d'un autre peuple.

-> Rien que pour rebondir sur ce 'détail', Sighild a toujours été contre (et à raison), donc je ne vois pas pourquoi ça changerait... ^^'

Comme c'est une suggestion je ne fais par que d'un truc qui m'est passé par la tête.
Je n'ai donné que des exemples, et l'un des points que j'ai oublié c'est uniquement que ce genre de possibilité tiendrai uniquement du miracle. Un peu comme l'enfant de ton personnage, on ne sait même pas s'il est terran et pourtant Irina a survecue. '-'

Et je suppose que tu l'as postée pour récolter les avis, ce que je te donne. ^^
Sinon oui, il est dit que c'est exceptionnel que la mère survive. Il me semble avoir même lu que ce n'est jamais arrivé jusque là.

Dans mon cas c'est 1/ Justifié par le BG qui comme les pouvoirs, a reçu la bénédiction de Sighild.
2/ Si tu ne sais pas, tu peux poser des questions. Ce n'est pas parce que tu ne sais pas le pourquoi ou le comment, qu'il n'y a pas une raison claire et établie, et des circonstances posées.

Ceci dit mon BG n'a rien à voir avec le sujet ici. Et du coup ça ne répond pas vraiment à mes questions xD

Irina a soulever deux points fort juste : le background du forum est clairement tourné sur les réflexions autour de la question religieuse, qui fut cause de plusieurs conflits dans l'histoire du monde, et jusqu'ici, rien ne permet d'affirmer que les Dieux existent ou non, je doute que la réponse a cette question si importante soit réglé ici.

D'autre part, rien n'indique que les divinités sélectionneraient leurs "élus" forcément parmi leurs fidèles : les histoires de Fantasy regorgent de classique ou l'élu est au contraire une personne assez naïve et surtout venant du peuple, vénérant certes les dieux, mais souvent loin d'être des dévots.

Si ton objectif est de rechercher a donner plus d'illustration divine aux dévots et autres fanatiques des divinités, alors je pense que tu dois plus chercher du côté de deux pistes :

1 / Les attributs du Pouvoir : A l'instar des croix Catholiques, ce qui symbolise une religion, c'est les icônes et les idoles. Dans des univers fantasy, l'on peut extrapoler cela jusqu'à des armes spécifiques pour certains corps combattant (que ce soit des moines guerriers, des sororités guerrières, etc...) peut-être certains catalyseurs magiques qui serait vu comme des dons des dieux.

2 / Les domaines de Magie dit "Divin" : La Magie reste un élément fort pour convaincre la masse de l'existence des Dieux par des effets pyrotechniques impressionnant. L'idée ici serait que chaque religion enseigne une certaine forme d'utilisation de magie (a l'instar des Jedi par exemple dans SW), mieux que les athées, qui prendrait la forme de la symbolique du Dieu en question (Sharna pourrait être associé au Feu Destructeur par exemple).

L'avantage de ses deux pistes, contrairement a la tienne, c'est qu'elle maintienne le statuquo : certes, il est possible que ce soit effectivement un don des dieux, mais également des moyens utilisé par les fondateurs des religions pour abuser des esprits faibles et obtenir des fidèles, dans le cas ou les dieux n'existent pas, sans permettre des exceptions aux règles du forum.

Mmmm je note ta suggestion, même si l'idée pourrait poser problème sur la forme ou sur la cohérence par rapport à ce qui a été établi au départ.

Mais je plussoie qu'il faudrait que je remotive un truc dans "l'espace religieux". Le mythe du monde d'Istheria est comme tu l'as rappelé Dudu, notamment basé sur les dieux. Persos, je "m'amuse" sur l'ambiguïté de leur réalité. Je laisse le doute aux joueurs.

Le soucis est que je laisse au joueur de choisir si il croit ou non et l'appréciation de l'influence de sa foi ou non foi.

Donc il faudrait que je trouve une feinte pour les réintégrer sans que cela nuise aux athées ou faire en sorte que cela peut les influencer d'une manière ou d'une autre. Si tu as des idées supplémentaires, fait péter! Cela m'en donne aussi.^^

Les miracles que j'ai cité, car il s'agit bien de miracle, ça veux bien entendu dire que la chose n'arrive pas systématiquement bien au contraire, pour cela que je me suis proposer de faire la survie d'une mère terranne. Comme c'est théoriquement impossible c'est toujours bon pour un croyant d'avoir l'espoir de vivre après une tel naissance.

Des idées j'en ai très souvent, j'ai pensé à celle ci à cause de Reflet d'acide - oui encore xD - et aussi par le fait que dans l'un de mes RP, mon personnage a vu Kesha et une autre divinité ancienne de mon cru, d'où le fait qu'il crois vraiment en elles et donc d'où le fait de proposer cela.

Je posterai les prochaines sans hésiter, tu peux compter sur moi. Même les plus farfelue. (?) x)

Dusc

Pour revenir là dessus, ce qui me gêne c'est effectivement le conflit que ça peut créer sur la théologie en général, et sur les points de vues des Isthériens en particulier. Les personnages sont toujours libres de croire ou non aux dieux, et d'avoir des expériences plus ou moins ésotériques à ce niveau. Néanmoins dans l'histoire d'Isthéria, que ce soit dans les documents, les ouvrages consultables ou les différents événements, le PNJ et le ton utilisé ont toujours été neutres... Justement parce qu'il y a cette ambiguïté concernant l'existence (ou non) des Dieux. Ca fait partie ce que j'estime être la richesse de l'univers car au fond il n'y a rien de figé. Accepter ces "miracles", même en tant qu'exception, cela reviendrait à aller à contre courant de cette neutralité, ce que je trouve dommage.

Alors dans l'ensemble dynamiser et redorer le blason des dieux et de leurs représentants je ne dis pas non, mais de cette façon en tout cas, ça me paraît une mauvaise idée. D'autant plus que c'est un peu un bis repetita de pouvoirs plus ou moins passifs, ce qui avantagerait certains croyants oui... Mais alors que feront les autres ? XD Ils ne vont quand même pas se convertir juste dans l'espoir de bénéficier d'un avantage...

Pour la fertilité ça peut tenir du miracle, pour d'autres ça sonne plus comme un bonus de croyance (pis bon, la croyance n'est pas nécessaire pour devenir un fieffé menteur :p).
Le problème dans la rationalisation de ces bonus, c'est qu'elles brisent justement cette ambiguïté de croyance (comme l'indique Irina), qui donne tout son sens au fait de croire. Si croire et prier un dieu permet de régler une problématique ou de bénéficier d'un avantage, du fait de cette croyance en un dieu et non en l'appartenance à une communauté de croyants, et que cet "avantage" se répète dans le temps et souvent alors on admet l'existence du dieu comme un fait avéré et justifié. Ca n'enlèverait en rien la possibilité d'être athée, ne pas croire c'est avant tout refuser de se soumettre à une notion de destiné animée par un esprit supérieur ... Mais, ça brise le charme d'une religion qui se justifierait plus par la croyance que par des faits.

Toutefois, c'est vrai que la religion attire peu parce qu'elle n'est pas si marquée finalement. Au final, les personnages apostrophent le plus souvent les dieux par expressions ("Non de non de nom de dieu ...") ou bien épisodiquement, dans une situation particulière.
Si le fait de percevoir un intérêt à la croyance personnelle (ce qui est finalement aux antipodes de la croyance) pourrait être problématique, on pourrait envisager des facilités pour des "communautés de croyants" (finalement, une sorte d'entre-aide communautaire pour accéder à des bonus communs). De la même façon, pourquoi ne pas envisager des fêtes à connotations religieuses mais qui n'empêcherait pas les athées de festoyer (cf. Noël par exemple) et/ou des événement purement religieux qui mettraient la croyance en avant ?